本期嘉宾 \r\n■宁夏区财政厅政府采购管理办公室主任 孟虎 \r\n■北京现代汽车有限公司大客户经理 孙杉 \r\n■清华大学公共管理学院教授 于安 \r\n■中国质量认证中心产品三部经济助理 张竑钧 \r\n■环保部环境认证中心副主任 张小丹 \r\n■北京市政府采购中心副主任 高晓东 \r\n■黑龙江省政府采购中心主任 陈佩钢 \r\n■山西省省级政府采购中心综合信息处副处长 张永红 \r\n■一汽丰田汽车销售有限公司大客户高级主管 周凯 \r\n■奇瑞汽车销售有限公司总经理助理 赵文彬 \r\n本期主持 \r\n■本报记者 颜晓岩 \r\n新闻由头：2008年，国家推行的提高大排量汽车消费税及各省市对公务车限行等政策，意味着节能环保将成为今后公务车采购的重要标准，势必会引起政府采购公务车入围门槛（排量、价格等）的调整。另外，汽车协议供货采购模式在各省市不断推广的同时，也为建立正常的价格机制和控制机制立下汗马功劳。 \r\n究竟监管部门、执行机构、采购人该如何贯彻落实国家的相关政策？在创新协议供货制度的同时如何统一规范采购运作程序，提高采购效率和效益？供应商又该如何寻找新的商机？ \r\n日前，在召开中国政府采购高峰论坛2008期间，本报特邀请有关人士进行了汽车专项研讨，共同就这些话题进行探讨，希望能给读者以启示。 \r\n颜晓岩：首先，对各位嘉宾参与本期有关公务车采购话题的讨论表示感谢。国家大力推行节能环保政策已久，落实在公务车采购中情况如何？我想先请刚刚实行公务车协议供货全省联动的宁夏回族自治区财政厅政府采购管理办公室主任孟虎谈谈自己的体会。 \r\n消除政策落差从采购观抓起 \r\n孟虎：我的体会是落实国家节能环保等宏观政策难度较大。采购人在选择公务车时往往忽略了这一点，对于新能源汽车更是列在考虑范围之外。目前，新能源汽车在得到社会大力关注之时，一种呼声正要求汽车生产企业不断研发节能环保车型，使用的材料要更加环保，消耗的能源要更加降低，但最终落实到采购环节，却很难实现，采购人考虑更多地是品牌和价格，这样无形中就产生了政策落差。政府部门要尽快重视政策功能，因为选择何种车也会起到导向消费的作用。 \r\n今后要在节能环保等政策功能上制定一些办法，不仅限定价格，还要规定汽车的必备和可选功能。在价格相同、满足主要功能的基础上，节能环保指标高的产品优先。 \r\n张永红：落实国家节能环保等宏观政策还表现在对产品打分难，是采取加分还是通过价格扣除达到优惠目的，目前仍没有统一的操作办法。 \r\n张小丹：目前，汽车环境标志政府绿色采购清单已经融入了优先采购理念。汽车产业作为技术性较强的综合性产业，不仅要具备完整的技术开发、管理和创新能力，而且还要有完善的技术工艺和标准体系，正因为清单的公布，很多车企开始绿色行动，使得进入第二批和第三批清单的型号逐批递增，现在已达32家车企，500多种型号。 \r\n从技术角度来看，诸多车企已达到高标准环保要求，在新技术开发方面，研发了新能源汽车。这都给绿色汽车产品提供了新的发展空间。基于现在的发展现状，下发2009年环境标志汽车产品修订计划时会对环保标准提出新要求，不仅注重车内空气质量，而且更加关注乘客健康，比如控制车内噪声、减少材料污染、零部件回收再利用等。科学合理的车内环境标准也是结合生产水平现状，所以希望车企踊跃参与标准的制定。 \r\n颜晓岩：节能环保是公务车采购需要考虑的一个因素，不过政府采购市场还存在另一些声音那就是，政府采购价高于市场价。相关采购人员曾和我说，一周内政府买50辆车的价格，每辆远高于普通消费者购买价。公务车采购普遍采取协议供货的今天，价格高、评比标准不一等重重问题根源在何方？当然不可否认协议供货的诸多好处，不但网上操作省时省力，而且有利于体现高效节俭作风，满足用户个性化、多样性需求。我想请在座各位结合工作实际对存在的问题谈谈意见和建议。 \r\n政府采购价如何低于市场平均价 \r\n孟虎：协议供货实际上是解决品牌冲突的一种手段，但现在看来，品牌间仍难以形成价格竞争。目前，采购公务车多是先定品牌再议价格，而独立的汽车销售渠道决定了品牌间价格竞争难以形成，恰恰是这两者矛盾造成了大批量采购公务车的价格远高于市场价。现在，宁夏的解决措施是不定品牌，定参数，比如只要求价格在20万元以下就可。 \r\n为了公平竞争，建议不妨实行价格和排量双控，对部分车辆网上竞价。比如采购人需求是价格十几万元左右、排量在2.0升以内，数量几十台，可以先就该价格段挑选3款车型，审查合格后，再在不同车型间形成竞争，否则厂商一听到大单消息，难免会对采购人使用个别手段，甚至出现商业贿赂。另外，汽车生产企业要定期发布价格信息，实践表明，透明畅通的信息可以让厂商处在竞争优势地位。 \r\n张竑钧：这个跟汽车销售体系有关，特别是跟经销商奖励政策有关。汽车不同于家电产品，后续维修保养采取专营方式，而且一般企业对经销店有奖励政策，根据销售情况享受分批返点，所以经销商也很精明，会根据完成的销售情况适时降价，当然有些是违反厂家规定的。我有个建议，既然政府采购公务车不同于小件商品，是否可以直接跟厂家签定协议，绕开经销商环节，把经销商销售利润直接让掉，可能更有利于交货。 \r\n颜晓岩：厂商是否可以就政府采购价高于市场价问题给予解释。 \r\n周凯：其实厂商也很无奈，不知道市场最低价究竟在哪。经销商是独立经营法人，厂商对他们有很多规范，包括资金流向、管理方式等都有要求，但一到落实确实比较困难，尤其是目前金融危机已扩展到实体，诸多经销商面临倒闭，在无力经营或者资金占用量过剩的情况下，会考虑低价卖出，这期间价格肯定不稳定。所以我认为，看待政府采购价和市场价格不能绝对化，厂商当然希望给政府最优惠的价格，但企业也要保证正常运营，所以某些情况下只要低于市场平均价格就是合理的。 \r\n赵文彬：从批量采购原则来讲，只要厂商参与协议供货，无论竞争激烈与否，所售价格都要保持一致，奇瑞就是这么做的。 \r\n孙杉：不妨给各省市提个醒，如果累计采购数量达到一定数额，比如50台以上，当地经销商给的政府采购价和中央单位采购价相距甚远，当地采购人可以直接跟我们厂商联系，我们会直接处理这个单子。 \r\n一站式服务缓解交货期长压力 \r\n孟虎：协议供货中，部分车辆交货期长，这跟汽车生产管理方式有关。生产企业是见订单生产再交货的，而有些公务车从年初批复预算到最后实施采购，战线已经较长，再等上少则10多天、多则一两个月的交货期，采购人自然会说交货期长。这个矛盾的根源在于公务车采购跟汽车生产企业的经营管理政策有相冲突的地方。 \r\n高晓东：我想对企业说，在供车环节上还是要优先照顾政府市场，虽然份额只占1%到5%不等，但换句话说企业做政府采购图的是什么？毫无疑问是宣传品牌形象。针对招标供货期长的问题，北京市公务车采购实行了一站式服务，在采购服务大厅建成了一个车辆储备库，直接向厂商进货以保证相对集中的采购量需求。另外，我们还把跟办理车辆手续有关的工商、税务、保险、交管等部门请入服务大厅，为采购人方便快捷的提车提供服务。 \r\n不能以主观意愿主导车型选购 \r\n陈佩钢：协议供货体现在车价和排量上，选高不选低。例如，某部门配备基层车辆，集中采购机构提供了3个品牌，都能满足需求，最后该部门就选择价位最高相对较好的那款。目前公务车采购与现行法律制度上存在矛盾，法律规定不允许指定品牌和厂家，但在实际执行过程中却背道而驰。比如采购人报计划既要有预算，又要有技术需求，但技术条款往往倾向性较强，有甚者把品牌都写得清清楚楚，所以集中采购机构想推荐满足需求的若干品牌都不行。甚至还出现过这样的笑话：“没有超预算啊，这都是财政安排的资金，我们喜欢这款车为什么不让买？我们一坐政府采购中心推荐的车型就会出事，为了保护人身安全就这款车了。” \r\n张永红：采购人的主观意愿带来的直接后果就是厂商参与不均衡。拿山西省来说，2007年参与政府采购的厂商有35家，2008年缩减到31家，2009年是否还有下降不得而知。问题的根源在于有些厂商的车型销路好，而有些没卖几辆。畅销的厂商自然愿意来，销路不好的就不愿意来了。长此以往，不仅影响厂家积极性，而且影响市场公平竞争。 \r\n颜晓岩：刚才大家畅谈了公务车节能环保政策和协议供货等存在的问题，另外一点，公务车配置问题也不容忽视。随着车价和安全性的矛盾凸现，哪些是必须配置的，哪些是可以选配的，并没有统一标准，下面就请在座各位聊聊这方面看法。 \r\n合理配置优化资金使用效益 \r\n张竑钧：车辆安全装备肯定与整车成本相关联。预警式安全带、气囊质量和数量、ESP功能、主动雷达跟踪系统等，每有一项成本都会增加。但也不是说，价格越高安全性越好，这里有一个阶梯效应，比如10万元以上一个档次，20万元以上一个档次。关键得从采购使用角度出发，是在城里用得多还是跑长途。 \r\n目前不少机构在做安全性能碰撞评价时，采购部门不妨也参与进来，提出使用建议，监督认证工作的公平性。 \r\n孟虎：现在公务车使用功能浪费严重，有些豪华配置是公务车不必要的，达到安全标准和舒适程度就能够满足需求。建议简化公务车功能，配制无需太复杂。因为一般公务车都配专职司机，领导不允许亲自驾车，而且基本上都在本省范围内行驶，所以简化配置也能使价格降低，对提升车型竞争力也有益。 \r\n颜晓岩：结合现在国际经济形势，突如其来的金融危机让汽车厂商着实捏了一把汗，他们是如何快速准确应对这场金融危机的呢？下面请北京现代汽车有限公司作为厂商代表谈谈他们都采取了哪些有效措施。 \r\n缜密战略布局提升应对能力 \r\n孙杉：2008年北京现代可谓完美收关。尽管受到金融危机的市场蔓延，但截至2008年11月北京现代累计销售24.47万辆，同比增长28.6%，增长率在10大汽车厂商中位列次席，而且从2008年1月到11月在向来是厂商必争之地的中级车和中高级车市场整体销量中占25.8%。 \r\n在政府采购领域，北京现代一举打入国税总局垂直管理系统以及银行、保险等行业。在提升品牌方面，北京现代推出优质售后安心保障计划，5年10万公里动力轴承保护全面维修，并且凡是2008年1月1日后非零售售出的全部延长保修。在服务方面，北京现代开始显现差异化服务，在企业力所能及范围内可以给特殊消费者免除后顾之忧，最大限度帮助车主将车况维持在最好状况。 \r\n这些都要归功于北京现代2008年伊始实施的缜密的战略布局，以及对经营理念的深化。首先，北京现代耗资12亿美元的自动化汽车制造平台在4月正式启动，按照国内先进技术标准设计的这条生产线使产品品质达到高水准，一期产能达到20万辆。加上严格的作业流程与生产规律又为北京现代的产品提供全方位保障；其次，调整组织结构建立了良性部门机制，稳固并加大了售后服务网络，扩充和完善了技术援助中心。着重优化了二三级市场服务网络开发，北京现代已在湖北荆门、浙江永康等地区新建多个4S店，支撑当地销售服务。截至目前，北京现代经销店已达420家，2009年还将开发空白城市，预计达到470家。同时，北京现代还为二三级市场量身定做了中端服务网络，提升了客户满意度。 \r\n颜晓岩：坐在我旁边的于安教授是政府采购领域的专家，听了在座各位的发言，您有何感想？ \r\n制度助推采购方式转变 \r\n于安：就各位发言，谈两方面问题：一是协议供货，二是原产地规则。 \r\n随着协议供货所占采购比重的提高，慢慢出现了诸多涉及法律的相关问题。一是如何计算合同采购额，订货是一个时间段的采购，但怎样计算一个采购项目的采购，问题略显麻烦。这涉及到一个法律规则，叫做不得以合同限制未来的采购，因为跟私人签订合同，是满足私人的商业需要，双方平等同意即可，但是这个合同未必被政府遵守，这就是政府采购跟私人采购的区别，私人之间签订的合同可以强调遵守承诺的刚性，但跟政府签订合同刚性要低。当然协议采购有它的好处，概括起来说，就是减少了重复性采购，降低了成本，保障了持续供给，但也有负面影响，可能会排斥引用新技术和新产品。 \r\n另外，为什么一定要反复提出把买本国商品作为一项政策，这样是不是损害对外开放政策？回答这一问题，就得追述到普通贸易与政府采购的区别。2001年我国加入世界贸易组织的所有规则都不一定适应政府采购，规则是为了商业利益，一定不是为了政府的目的，如果为了政府的目的就属于政府采购。所以在WTO规则里面把政府买东西和私人买东西分开了。 \r\n原产地规则也是件麻烦事。从国际规则来讲，政府采购原产地规则跟普通贸易原产地规则要相一致。困难在于贸易跟投资的分歧，外商在华投资企业生产的产品属不属于国货，这就跟投资联系在一起。 \r\n当国内经济出现下行，躲避债务的不是中国企业，而是外商投资企业。这就意味着外商投资是由全球控制，中国政府不能完全掌控。既然中国政府不能全部控制，但又想与中国企业产品享受同等待遇，矛盾就显现出来，问题的根源也在于此。 \r\n颜晓岩：不管问题有多少，好处是不言而喻的，诸多汽车厂商都把目光瞄向政府采购就是一个很好的例证，宝马也于2008年5月成功挺进政府采购市场。回过头看，政府采购刚刚推行十几年，相比于西方200多年的历史，中国在政府采购法制观念培养上还有很长一段路要走。也许10年后再看看今天谈论的话题，可能一些争论就略显幼稚，但制度就是在磨练中成长起来的，期望10年后政府采购制度能更上一层楼。（陈昂） \r\n |
